Niederelbe-Forum - Druckvorschau: summer2go 2010 im ruhrgebiet - Werner Nachtigal in Essen

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Geschrieben von Günter am 20.12.2010 um 12:13:

summer2go 2010 im ruhrgebiet - Werner Nachtigal in Essen

summer2go 2010 im ruhrgebiet

Werner Nachtigal in Essen:

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 20.12.2010 um 12:48:

Nicht schön aber Laut.
Ein Selbstdarsteller halt.

Zitat:

Erstellt am - 06/04/2008 : 13:40:07 Profil anzeigen Visit rolf40's Homepage Private Nachricht an rolf40 senden Mit Zitat antworten Nachtigal, ick hör dir trabsen... Die Kirche am Südstern in Berlin macht mal wieder von sich reden. Werner Nachtigal, vom Jugendpastor zum Pastor für Evangelisation und Mission mutiert, nachdem Volkhard Spitzer nach dem Zusammenschluss von CZB und Tabor erfolgreich demontiert wurde, will hoch hinaus. Sein Engagement erklärt er auf einer eigenen Internetseite mit dem schönen Titel: "no limit." http://www.nolimit.eu/index1.php?seite=home Tatsächlich werden die Ansprüche der charismatischen "Führungsfiguren" immer grenzenloser. Was ist schon Berlin mit ihren 2- 3 Millionen Einwohnern. Man muss die ganze Welt erreichen, schließlich ist ja der Auftrag, Nationen in die Nachfolge Christi zu rufen. Erweckung unter den Nationen -eine grandiose Idee zur Selbstverwirklichung und Selbstdarstellung. Man hat dabei nur vergessen, dass nach Gottes Wort die Erweckung am Hause Gottes beginnt und ganz sicher nicht durch charismatischen Größenwahn zu erreichen ist. Erweckung wäre demnach, zunächst einmal diesen in die Buße und ans Kreuz zu bringen und dann vor der Haustür anzufangen. Was will man denn in der Ukraine oder in Afrika, solange in der Heimatstatt trotz intensiver extremcharismatischer Proklamation 99% der Bevölkerung sich in realer Gottesferne bewegt? Und wie kommen diese charismatischen Lichtgestalten eigentlich der Reihe nach auf die grandiose Idee sie wären als Einzelpersonen aufgerufen, ganze Nationen in die Nachfolge Jesu zu führen? Egal ob in der Ukraine oder durch andere Leute in der Mongolei, ebenso wie sonstwo auf dieser Erde kann man den Visionären des Größenwahns immer wieder nur bescheinigen, in Anbetracht der jeweiligen Bevölkerungen sich mit relativen Niederlagen zu brüsten, jedenfalls dann, wenn man den Anspruch der Nationenbekehrung vermittelt. "No limit" - das ist das Zeugnis von Überheblichkeit und Selbstüberschätzung, denn wer grenzenlos arbeiten will im Reich Gottes hat schon mal seine eigenen Grenzen maßlos überschätzt. Maßlosigkeit aber führt zur Wucherung und Wucherung zum Krebs. So ist die zu ziehende Schlussfolgerung, dass es hier einmal mehr um eine kranke Sache geht.

http://www.geistlicher-missbrauch.info/gmforum/topic.asp?TOPIC_ID=529

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Geschrieben von Günter am 20.12.2010 um 14:23:

Zitat:

Original von max1995
Nicht schön aber Laut.
Ein Selbstdarsteller halt.

Hast Du Dir seine Predigt angehört?

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 20.12.2010 um 14:28:

Ich habe,ansonsten hätte ich mich nicht dazu geäußert.

Geschrieben von Günter am 20.12.2010 um 15:19:

Zitat:

Original von max1995
Ich habe,ansonsten hätte ich mich nicht dazu geäußert.

Gut. Dann meine Frage: Wo stellt sich Werner Nachtigal denn in seiner Predigt selber dar? Wo ist er ein Selbstdarsteller?

Nachtigal stellt den dar, den er verkündet. So wie es von jedem wirklichen Evangelisten und Prediger zu erwarten ist.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 20.12.2010 um 15:33:

Lese doch mal bitte meinen Link,aber komplett,dann weißt was ich von Nachtigal halte.

Geschrieben von Günter am 20.12.2010 um 15:40:

Zitat:

Original von max1995
Lese doch mal bitte meinen Link,aber komplett,dann weißt was ich von Nachtigal halte.

Was du glaubst oder was "Geistlicher Missbrauch Schweiz" glaubt?

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 20.12.2010 um 16:12:

Nachtigal verkauft das Wort Gottes wie ein Bananen oder Aal-Verkäufer aufn Hamburger Fischmarkt.
Ohne das Gegröhle über einer Verstärkeranlage würde dieser Mann vieleicht kaum auffallen.
Das Wort Gottes ist keine Ware und sollte auch nicht so aufreissserisch wie eine solche angepriesen werden.

Geschrieben von Günter am 20.12.2010 um 16:23:

Zitat:

Original von max1995
Nachtigal verkauft das Wort Gottes wie ein Bananen oder Aal-Verkäufer aufn Hamburger Fischmarkt.
Ohne das Gegröhle über einer Verstärkeranlage würde dieser Mann vieleicht kaum auffallen.
Das Wort Gottes ist keine Ware und sollte auch nicht so aufreissserisch wie eine solche angepriesen werden.

Wo steht das geschrieben? Was heißt "so aufreissserisch"? Woran machst Du das fest?

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Günter am 20.12.2010 um 18:07:

Mehr über Werner Nachtigal findet ihr hier:

http://www.nolimit.eu/index.php?seite=ueberuns

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 21.12.2010 um 13:00:

Zitat:

Original von Conny

Zitat:

Original von max1995
Nachtigal verkauft das Wort Gottes wie ein Bananen oder Aal-Verkäufer aufn Hamburger Fischmarkt.
Ohne das Gegröhle über einer Verstärkeranlage würde dieser Mann vieleicht kaum auffallen.
Das Wort Gottes ist keine Ware und sollte auch nicht so aufreissserisch wie eine solche angepriesen werden.

Wo steht das geschrieben? Was heißt "so aufreissserisch"? Woran machst Du das fest?

Anscheinend hast du dein eigens verlinktes Video nicht gesehen ansonsten würdest du nicht so merkwürd nachfragen.

Zitat:

"No limit" - das ist das Zeugnis von Überheblichkeit und Selbstüberschätzung, denn wer grenzenlos arbeiten will im Reich Gottes hat schon mal seine eigenen Grenzen maßlos überschätzt. Maßlosigkeit aber führt zur Wucherung und Wucherung zum Krebs. So ist die zu ziehende Schlussfolgerung, dass es hier einmal mehr um eine kranke Sache geht.

http://www.geistlicher-missbrauch.info/gmforum/topic.asp?TOPIC_ID=529

Geschrieben von Grubendol am 21.12.2010 um 13:28:

Zitat:

Original von Conny
Nachtigal stellt den dar, den er verkündet.

Du stellst dir Jesus wie einen Fischverkäufer vom Großmarkt vor?

Schon der Beginn der Predigt ist ganz schlecht, der Rückgriff auf Duisburg als Aufhänger und die herumliegenden Jugendlichen, die "tot" spielen. Und dann das "hätte, hätte" - hätte der Hund nicht geschissen, hätte er den Hasen gekriegt. Ganze üble manipulative Gehirnwäsche, die mit nichts anderem als Angst arbeitet.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Geschrieben von Günter am 21.12.2010 um 17:02:

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

Original von Conny
Nachtigal stellt den dar, den er verkündet.

Du stellst dir Jesus wie einen Fischverkäufer vom Großmarkt vor?

Wieso "Fischverkäufer"? Ist doch ein sehr ehrenwerter Beruf!

Es ist doch seltsam: Ein Politiker darf packend reden, ein Gerhard Schröder, ein Herbert Wehner, ein Joschka Fischer, ein Helmut Kohl und ein Oskar Lafontaine durften sogar "predigend" schreien, das war OK! Aber ein Mann des Glaubens, der darf nur mild säuseln!

Warum? Man will zutiefst nicht, dass ein Evangelist packend predigt! Er könnte sonst ja womöglich Herzen anrühren! Und das will man ja nicht! Wann will nicht, dass die Botschaft Jesu die Herzen anrührt!

Man will eine brave Kirche und langweilig predigende Pastoren, die als "Kultbeamte" niemanden bewegen: "Nun regt Euch nur nicht auf!"

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 21.12.2010 um 17:56:

Zitat:

Original von Conny
Es ist doch seltsam: Ein Politiker darf packend reden, ein Gerhard Schröder, ein Herbert Wehner, ein Joschka Fischer, ein Helmut Kohl und ein Oskar Lafontaine durften sogar "predigend" schreien, das war OK! Aber ein Mann des Glaubens, der darf nur mild säuseln!
"

Du willst doch nicht allen Ernstes politische Reden(wo fast die hälfte gelogen wird)mit der Verkündung des Gotteswortes vergleichen.
mauer mauer mauer

Geschrieben von Günter am 21.12.2010 um 18:00:

Zitat:

Original von max1995
Du willst doch nicht allen Ernstes politische Reden(wo fast die hälfte gelogen wird)mit der Verkündung des Gotteswortes vergleichen.
mauer mauer mauer

Darum geht es doch überhaupt nicht. Ob jemand lügt oder nicht hängt doch nicht von seiner Vortragsweise ab. großes Grinsen

Außerdem willst Du doch wohl nicht behaupten, dass Schröder oder Fischer gelogen haben. Augenzwinkern

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 21.12.2010 um 18:15:

Nenne mir einen Politiker der noch nie gelogen hat.

Geschrieben von Günter am 21.12.2010 um 18:24:

Zitat:

Original von max1995
Nenne mir einen Politiker der noch nie gelogen hat.

Selbst wenn das so sein sollte, dann ist die Frage doch eine ganz andere:

Wieso meinst Du von der Art des Vortrages auf die Wahrhaftigkeit des Vortragenden schließen?

Es gibt sicherlich langweilig Vortragende, die lügen und es gibt langweilig Vortragende, die kaum oder sehr selten lügen.

Genauso gibt sicherlich auch rhetorisch brilliant Vortragende, die lügen und es gibt rhetorisch brilliant Vortragende, die kaum oder sehr selten lügen.

Wieso soll ein Evangelist oder ein Pastor seine Botschaft nicht packend vortragen dürfen? Wem es nicht passt, der kann doch geehen. Augenzwinkern

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 21.12.2010 um 18:35:

Für mich ist es einfach widerlich aus der Verkündigung des Wortes Gottes eine Show zu machen.
Und diese Nachtigal schiebt sich mit seiner lautstarken Selbstdarstellung in den Vordergrund,Gottes-Wort kommt erst danach.
Schade das du dich so blenden läßt.
Vieleicht ein ein genialer Schauspieler dieser Mann.
Bei den Amis wäre er mit seiner Art gut aufgehoben.

Geschrieben von Günter am 21.12.2010 um 19:46:

Zitat:

Original von max1995
Für mich ist es einfach widerlich aus der Verkündigung des Wortes Gottes eine Show zu machen.
Und diese Nachtigal schiebt sich mit seiner lautstarken Selbstdarstellung in den Vordergrund,Gottes-Wort kommt erst danach.
Schade das du dich so blenden läßt.
Vieleicht ein ein genialer Schauspieler dieser Mann.
Bei den Amis wäre er mit seiner Art gut aufgehoben.

a) Ich kannte Werner Nachtigal bisher nicht. Und Du kannst davon ausgehen, dass ich bei Leuten aus dem charismatischen bzw. pfingstlerischen Bereich eher kritisch herangehe. Nachdem ich mir das Video aber angeschaut habe, hatte ich an der Botschaft nichts zu bemängeln.

b) Ich kann nicht erkennen, dass Nachtigal eine Selbstdarstellung betreibt bzw. sich in den Vordergrund schiebt.

c) Wo konkret schiebt er sich in den Vordergrund und Gottes-Wort kommt erst danach???

d) Du solltest bitte etwas mehr auf die Foren-Regeln achten. Solange Du nur mir Sätze wie "Schade das Du Dich so blenden läßt" geht es ja noch, aber bedenke doch bitte, dass auch für Dich die Foren-Regeln gelten!

e) Da Du ja - auch hier im Forum - immer bekennst, dass Du Christ bist, frage ich Dich, wie denn Deine Umsetzung des Missionauftrages (Matth. 28, 16 - 18 ) aussieht? Andere zu kritisieren ist leicht, aber was tust Du?

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 22.12.2010 um 10:48:

Zitat:

Original von Conny
Es ist doch seltsam: Ein Politiker darf packend reden, ein Gerhard Schröder, ein Herbert Wehner, ein Joschka Fischer, ein Helmut Kohl und ein Oskar Lafontaine durften sogar "predigend" schreien, das war OK! Aber ein Mann des Glaubens, der darf nur mild säuseln!

Der Mann redet aber nicht packend, sondern schlicht Unsinn, er veräppelt und manipuliert die Leute.

Geschrieben von Grubendol am 22.12.2010 um 10:49:

Zitat:

Original von max1995
Du willst doch nicht allen Ernstes politische Reden(wo fast die hälfte gelogen wird)mit der Verkündung des Gotteswortes vergleichen.

...wo jedes Wort gelogen ist.

Geschrieben von Günter am 22.12.2010 um 19:10:

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

Original von Conny
Es ist doch seltsam: Ein Politiker darf packend reden, ein Gerhard Schröder, ein Herbert Wehner, ein Joschka Fischer, ein Helmut Kohl und ein Oskar Lafontaine durften sogar "predigend" schreien, das war OK! Aber ein Mann des Glaubens, der darf nur mild säuseln!

Der Mann redet aber nicht packend, sondern schlicht Unsinn, er veräppelt und manipuliert die Leute.

Deine Sicht. Ich sehe das tatsächlich ganz anders. Aus meiner sicht "veräppelt und manipuliert" er überhaupt nicht, sondern äußert lediglich seine Meinung, wie das sein Recht ist!

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 22.12.2010 um 20:03:

Auch Nachtigal wird wohl noch ruhiger,genau wie der Mann den er immitiert.

Geschrieben von Günter am 22.12.2010 um 22:17:

Was hast Du gegen Billy Graham? Graham hat sehr viele Menschen zu Jesus geführt!

Schlimm nur, dass er mit dem Kriegsverbrecher Geotge W. Bush so unkritisch befreundet ist!

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Liebe Grüße winke
Günter