Niederelbe-Forum - Druckvorschau: Die Arroganz der Amis kommt ans Licht:Schwerer Schaden durch Wikileaks

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Geschrieben von Lui am 29.11.2010 um 10:11:

Die Arroganz der Amis kommt ans Licht:Schwerer Schaden durch Wikileaks

Zitat:

USA vor diplomatischem Scherbenhaufen. Die Veröffentlichung zehntausender diplomatischer Dokumente durch Wikileaks fügt der US-Regierung einen schweren Vertrauensverlust zu. Zeigen sie doch, wie schlecht die USA von so manchem Verbündeten denken - auch von deutschen Politikern wie Außenminister Westerwelle. Und die Enthüllungen gehen weiter: Die US-Regierung soll ihre Diplomaten zur Spionage aufgefordert haben. Die US-Regierung hat die Veröffentlichung von mehr als 250.000 vertraulichen diplomatischen US-Depeschen durch die Internetplattform Wikileaks aufs schärfste verurteilt. Es sei "rücksichtslos" und "gefährlich", erklärte der Sprecher von Präsident Barack Obama, Robert Gibbs. Die Publikation der vertraulichen und teils geheimen Dokumente gefährde weltweit Regimekritiker und Oppositionsführer, die im Kontakt mit amerikanischen Diplomaten stünden. Der Ärger für die US-Regierung dürfte aber noch nicht vorbei sein. Nach Beginn der Veröffentlichung sollen in den nächsten Tagen noch mehr der Dokumente ins Netz gelangen.

http://www.n-tv.de/politik/USA-vor-diplomatischem-Scherbenhaufen-article2029376.html

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Geschrieben von Grubendol am 29.11.2010 um 12:12:

Zitat:

Ironically, Westerwelle is conservative on gay rights. He is keen to protect the special status of marriages and families under German law. He opposes adoption by same sex couples but says that he wishes he could have children.

So ein Brathahn...

Zitat:

dass sich die Gattin des Staatschefs von Aserbaidschan, Mehriban Alijewa, so oft habe liften lassen, dass sie von weitem zwar mit ihrer Tochter zu verwechseln sei, dafür aber ihr Gesicht kaum noch bewegen könne.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,731389,00.html]SPON[/URL]

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
-----
Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Geschrieben von Grubendol am 29.11.2010 um 13:51:

Zitat:

Denn nichts ist verborgen, das nicht offenbar werde, auch nichts Heimliches, das nicht kund werde und an den Tag komme.

Lukas, 8.17

Geschrieben von Günter am 30.11.2010 um 02:13:

Zitat:

Harte US-Reaktionen auf Veröffentlichungen
"WikiLeaks hat Blut an den Händen"
Die Reaktionen der US-Politik auf die WikiLeaks-Veröffentlichungen sind heftig. Das Weiße Haus kritisiert noch eher gemäßigt, die Internetplattform gefährde Menschen auf der ganzen Welt. Die Attacken von einflussreichen Demokraten und Republikanern sind allerdings ungleich aggressiver.

Von Ralph Sina, WDR-Hörfunkstudio Washington
In einer ersten Reaktion des Weißen Hauses heißt es: Die WikiLeaks-Enthüllungen gefährdeten US-Diplomaten, Geheimdienstmitarbeiter und Menschen auf der ganzen Welt. Und sie beschädigten die Interessen der US-Außenpolitik ebenso schwer wie die der amerikanischen Freunde und Verbündeten.

Schärfer äußerte sich der einflussreiche US-Senator Joe Lieberman, zugleich Vorsitzender des Senatsausschusses für Heimatschutz. WikiLeaks habe Blut an den Händen, so Lieberman wörtlich in einer schriftlichen Stellungsnahme.

http://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks216.html

"Blut an den Händen" haben wohl ganz andere! Doch nicht diejenigen, die veröffentlichen, was dekadente US-Geheimdienste und andere als vermeindlichen Erkenntnisstand speichern.

Wenn überhaupt, hätten doch wohl diejenigen "Blut an den Händen", die solche Beurteilungen über Politiker anderer "feststellen"!

Ich finde aber nicht, dass in diesem Zusammenhang jemand "Blut an den Händen" hat, ich bin eher amüsiert über diese "Erkenntnisse": Denn, was da über Merkel und Westerwelle zu lesen ist, ist doch ganz lustig! Tja, Angie und Guido, so denken also Eure Freunde in den USA über Euch! großes Grinsen

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 30.11.2010 um 07:02:

Wir hatten noch nie Freunde bei den Amis,wer das glaubt der träumt.

Geschrieben von Lui am 30.11.2010 um 07:06:

Merkel befürchtet größeren Schaden.

Zitat:

Das politische Berlin reagiert trotz einiger anderslautender Bekundungen unruhig auf die Veröffentlichung von vertraulichen US-Unterlagen durch die Internetplattform Wikileaks. Die Regierung macht sich Gedanken um außenpolitische Konsequenzen auch für Deutschland. Intern wird auch nach dem deutschen Informanten der Amerikaner gesucht - wenn auch nur ein bisschen. Wikileaks hatte die Veröffentlichung der brisanten Dokumente angekündigt und der US-Regierung die Möglichkeit gegeben, darauf zu reagieren. (Foto: dpa) Die Bundesregierung zeigt sich tief besorgt über mögliche internationale Auswirkungen auf die Veröffentlichung von vertraulichen US-Dokumenten. Die Enthüllungen durch das Internet- Portal Wikileaks könnten zu "politischen Verwerfungen" führen und politische Prozesse stören, sagte Regierungssprecher Steffen Seibert. "Es ist nicht auszuschließen, dass Sicherheitsbelange unseres Landes und unserer Verbündeten in schadhafter Weise beeinträchtigt worden sind", meinte auch der Sprecher des Auswärtigen Amtes, Andreas Peschke. Es gehe um einen Vorgang "von möglicherweise erheblicher außenpolitischer Tragweite".

http://www.n-tv.de/politik/Merkel-befuerchtet-Schaden-article2035166.html

Geschrieben von Grubendol am 30.11.2010 um 12:04:

Zitat:

Original von Conny
Tja, Angie und Guido, so denken also Eure Freunde in den USA über Euch! großes Grinsen

Die denken also genau so wie der durchschnittliche Deutsche, gut zu wissen.

Geschrieben von Grubendol am 30.11.2010 um 12:59:

Zitat:

Wikileaks, wir warten auf Russland und China.
Die Zeit

Genau, wir wollen endlich wissen, was Gerd wirklich über Vlad Putin denkt...

Geschrieben von Dreikatendeich am 30.11.2010 um 19:16:

Wikileaks richtet keinen Schaden an , sondern hält der Dummheit ,Arroganz ,Machtgier , und den Lügnern und Pseudochristen nur einen Spiegel vor .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von RaBoe am 01.12.2010 um 09:15:

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

Original von Conny
Tja, Angie und Guido, so denken also Eure Freunde in den USA über Euch! großes Grinsen

Die denken also genau so wie der durchschnittliche Deutsche, gut zu wissen.

tongue3 freu

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Geboren in Hadeln, in der Welt zu Hause.

Geschrieben von Lui am 01.12.2010 um 19:42:

Zitat:

Original von Dreikatendeich
Wikileaks richtet keinen Schaden an......

Da biste aber aufn Holzweg.
Schau dich mal richtig um.
Da sind schon etliche am toben.
Und noch is ja nich alles raus.

Geschrieben von Grubendol am 04.12.2010 um 17:18:

Der Vergewaltigungsvorwurf ist ein Witz:

Zitat:

Nach normalen Rechtsverständnis spricht man von einer Vergewaltigung, wenn eine Person eine andere gegen ihren Willen unter Anwendung von Gewalt zum Vollzug des Beischlafs nötigt. Die Betonung liegt auf dem Wort „Gewalt“. Das ist aber nicht in allen Ländern so.

In Israel gilt auch einvernehmlicher Sex als Vergewaltigung, wenn der Mann eine falsche Identität angibt, also wenn zum Beispiel eine Israelin mit einem Palästinenser willentlich Sex hat, er aber sich als Jude ausgibt und sie es später herausfindet er wäre keiner. Obwohl sie nicht genötigt wurde, den Beischlaf willentlich wollte, reicht eine falsche Angabe des Mannes völlig aus, um für Jahre im Gefängnis zu landen. In meinen Augen ist das Rassismus.

Auch in Schweden ist der Gesetzesparagraf der Vergewaltigung weltfremd und widerspricht jedem normalen Verständnis. Dort ist einvernehmlicher Sex auch dann eine Vergewaltigung scheinbar, wenn kein Kondom benutzt wird, eine strafbare Handlung des Mannes, die mit einem Minimum von zwei Jahren bestraft wird. Klingt völlig lächerlich, aber diesem Vorwurf ist Julian Assange ausgesetzt und er wird deshalb weltweit mit Haftbefehl gesucht.

In Schweden ist die Rechtslage so absurd, eine Frau kann nicht wirklich sagen ob sie vergewaltigt wurde, sondern das bestimmt der Staatsanwalt. Man muss nämlich Jura studiert haben um zu wissen ob man das „Opfer“ einer Vergewaltigung ist. Das ist jetzt kein Scherz.

Deshalb ist Schweden wahrscheinlich auch das Land mit den meisten Vergewaltigungen auf der Welt, obwohl die meisten nach deutschem Recht gar keine wären, da keine Gewalt involviert ist. Schweden ist damit eine Lachnummer was das betrifft und nicht das moderne und liberale Land wie es sich nach aussen gibt und man allgemein meint.

Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Was in Schweden als Vergewaltigung gilt

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/12/was-in-schweden-als-vergewaltigung-gilt.html#ixzz179lJavYL

http://i42.tinypic.com/1zfmlo9.jpg

Geschrieben von Dreikatendeich am 04.12.2010 um 17:32:

Zitat:

Original von max1995

Zitat:

Original von Dreikatendeich
Wikileaks richtet keinen Schaden an......

Da biste aber aufn Holzweg.
Schau dich mal richtig um.
Da sind schon etliche am toben.
Und noch is ja nich alles raus.

Schaden nur an den richtigen Stellen , für den normalen Bürger einfach nur mehr Transparenz .

Und zur Anklage vom Wikileaksgründer . . . einfach nur lächerlich . aber probieren kann man`s ja mal .
punk

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Grubendol am 04.12.2010 um 17:37:

Zitat:

WikiLeaks-Aussteiger baut eigene Seite auf
Lange war er das Gesicht und das Sprachrohr von WikiLeaks, bis er in heftigem Streit mit Gründer Julian Assange ausschied. Jetzt gründet Daniel Domscheit-Berg eine konkurrierende Web-Seite: Noch 2010 will er die neue Plattform ins Internet bringen und verspricht mehr Transparenz.
(...)
SPON

Klasse, jetzt kriegen wir ja vielleicht endlich Kohls Stasiakte sowie die Spendernamen...

Geschrieben von Dreikatendeich am 04.12.2010 um 17:44:

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

WikiLeaks-Aussteiger baut eigene Seite auf
Lange war er das Gesicht und das Sprachrohr von WikiLeaks, bis er in heftigem Streit mit Gründer Julian Assange ausschied. Jetzt gründet Daniel Domscheit-Berg eine konkurrierende Web-Seite: Noch 2010 will er die neue Plattform ins Internet bringen und verspricht mehr Transparenz.
(...)
SPON

Klasse, jetzt kriegen wir ja vielleicht endlich Kohls Stasiakte sowie die Spendernamen...

Wäre ja `n Ding .
punk

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von RaBoe am 04.12.2010 um 20:30:

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Geboren in Hadeln, in der Welt zu Hause.

Geschrieben von Grubendol am 09.12.2010 um 17:08:

Zitat:

Kreditkartenfirmen: Ku-Klux-Klan ja, Wikileaks nein
(...)
Auf der Internetseite der Knights Party (The Knights of the Ku Klux Klan) heißt es: "Spenden Sie online mit Ihrer Visa/Mastercard". Einzige Voraussetzung der Extremisten: Der Geldgeber möge "weiß und nicht von gemischtrassiger Abstammung sein." Auch ein "nicht weißer" Ehepartner ist ein Ausschlussgrund.

Auf derselben Seite wirbt die Knights Party für einen angeschlossenen Devotionalienhandel. Im Angebot hier: Sammelfiguren aus Keramik. Der Kapuzenmann mit zum Hitlergruß ausgestreckten Arm kostet nur 24,95 Dollar, mit leuchtenden Augen zehn Dollar mehr - zahlbar bequem mit Visa oder Mastercard.
(...)
Süddeutsche Zeitung

Geschrieben von Lui am 10.12.2010 um 11:30:

Zitat:

: "Pressefreiheit ist unbezahlbar, für alles andere gibt es Mastercard und Visa"

Geschrieben von Grubendol am 13.12.2010 um 14:57:

Zitat:

(...)

Kant zufolge ist die "Unverträglichkeit mit der Publizität ein gutes Kennzeichen der Nichtübereinstimmung der Politik mit der Moral als Rechtslehre". Kurz gesagt: Wer etwas im Hinterzimmer zu besprechen hat, hat meistens nichts Gutes im Sinn. Umgekehrt ist davon auszugehen, dass jemand, der die Öffentlichkeit nicht scheut, zumindest nicht ganz abgeneigt ist, auch in ihrem Interesse zu handeln. Nach Kant ist deshalb die beste Garantie für den Weltfrieden, wenn Diplomatie in aller Offenheit geschieht.

Der Königsberger konzipierte das Prinzip der Publizität nur als Gedankenexperiment, doch jetzt ist seine Vision von einer globalen Öffentlichkeit Wirklichkeit. Die Gefahr der weltweiten, unredigierten Publikation interner Dokumente schwebt von nun an prinzipiell über der internationalen Politik.

(...)

Eine Gesellschaft, die Soldaten an den Hindukusch schickt, um dort für Menschenrechte und Demokratie zu kämpfen, entbehrt schlicht der Legitimation, sich einer kritischen Öffentlichkeit zu entziehen - ganz egal, ob diese sich nun im Rahmen des institutionalisierten Journalismus oder im anarchischen Geschehen des Internets zusammenfindet. Ohne ihre Anbindung an das Primat objektiver Wahrheit entbehren die Werte des Westens jeglicher Universalität.

http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/immanuel-kant-20/

Geschrieben von Günter am 18.01.2011 um 14:47:

Zitat:

18. Januar 2011, 7:59 Uhr
Nach Wikileaks-Veröffentlichung
Bremer OHB entlässt Vorstandsvorsitzenden

Das Raumfahrtunternehmen OHB-System AG in Bremen hat sich mit sofortiger Wirkung von seinem Vorstandsvorsitzenden Berry Smutny getrennt. Als Grund nannte das Unternehmen am Montag die Veröffentlichung des Protokolls eines informellen Gespräches zwischen Smutny und Diplomaten der US-Botschaft in Berlin durch die norwegische Tageszeitung "Aftenposten".

http://www.radiobremen.de/politik/nachrichten/politikwirtschaftohb102.html

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 18.01.2011 um 15:01:

Zitat:

Original von Conny

Zitat:

18. Januar 2011, 7:59 Uhr
Nach Wikileaks-Veröffentlichung
Bremer OHB entlässt Vorstandsvorsitzenden

Das Raumfahrtunternehmen OHB-System AG in Bremen hat sich mit sofortiger Wirkung von seinem Vorstandsvorsitzenden Berry Smutny getrennt. Als Grund nannte das Unternehmen am Montag die Veröffentlichung des Protokolls eines informellen Gespräches zwischen Smutny und Diplomaten der US-Botschaft in Berlin durch die norwegische Tageszeitung "Aftenposten".

http://www.radiobremen.de/politik/nachrichten/politikwirtschaftohb102.html

Und Tschüß.

Zitat:

Galileo bedient französische Interessen Das "Galileo"-System wird von OHB gemeinsam mit einem französischen Konzern entwickelt. Smutny soll weiter gesagt haben, dass die Entwicklung nur den Franzosen nütze.Bei dem informellen Mittagessen soll Smutny gesagt haben, die Europäische Union habe die Komplexität des Systems unterschätzt. Die Kosten würden sich von den zunächst geplanten 3,4 Milliarden auf zehn Milliarden Euro erhöhen. Galileo diene vor allem französischen Interessen bei Raketenlenksystemen.

Aber auch das sollte mal überprüft werden.

Geschrieben von RaBoe am 18.01.2011 um 15:21:

Zitat:

Original von max1995

Und Tschüß.

Zitat:

Galileo bedient französische Interessen Das "Galileo"-System wird von OHB gemeinsam mit einem französischen Konzern entwickelt. Smutny soll weiter gesagt haben, dass die Entwicklung nur den Franzosen nütze.Bei dem informellen Mittagessen soll Smutny gesagt haben, die Europäische Union habe die Komplexität des Systems unterschätzt. Die Kosten würden sich von den zunächst geplanten 3,4 Milliarden auf zehn Milliarden Euro erhöhen. Galileo diene vor allem französischen Interessen bei Raketenlenksystemen.

Aber auch das sollte mal überprüft werden.

Es stimmt, das die Franzosen ihre Raketen damit lenken, allerdings unsere Drohnen und noch ein paar andere Sachen fliegen dann auch damit.

Allen war klar, das das System komplexer wird als zuerst gedacht, da immer mehr Firmen und Behörden auf den Zug aufspringen und man mit guten 2 bis 3 mehr kosten wird.

So teuer ist die Unabhängigkeit von der USA, allerdings wird man eben aus Fehlern schlauer.

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Geboren in Hadeln, in der Welt zu Hause.

Geschrieben von Günter am 19.01.2011 um 00:47:

Zitat:

Original von RaBoe

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

WikiLeaks-Aussteiger baut eigene Seite auf
Lange war er das Gesicht und das Sprachrohr von WikiLeaks, bis er in heftigem Streit mit Gründer Julian Assange ausschied. Jetzt gründet Daniel Domscheit-Berg eine konkurrierende Web-Seite: Noch 2010 will er die neue Plattform ins Internet bringen und verspricht mehr Transparenz.
(...)
SPON

Klasse, jetzt kriegen wir ja vielleicht endlich Kohls Stasiakte sowie die Spendernamen...

Nein, die habe ich selber nach dem lesen vernichtet, da gibt es nix mehr zu sehen, bitte weitergehen. Augenzwinkern

Lag in dem Stapel auch die Akte dieses FDJ-Leitungsmitgliedes?

http://euskalherria.indymedia.org/images/2008/05/50105.png

Ich meine, wenn Du die auch vernichtet hast, würde das ja manches erklären.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Günter am 19.01.2011 um 00:51:

Zitat:

Original von max1995
Wir hatten noch nie Freunde bei den Amis,wer das glaubt der träumt.

Was für ein verallgemeinernder Spruch!

Bei aller Kritik an den USA und bei vielem Unverständnis ihrer Politik:

Selbstverständlich haben wir Deutsche ganz viele Freunde in den USA!!!!

Und: Anders, als die Russen, die in der damaligen SBZ noch alle halbwegs funktionierenden Fabrikmaschinen abbauten und nach Rußland schafften, haben uns die Amis geholfen.

Bei aller verständlichen Kritik, man muss doch auch einmal fair bleiben!

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Quark am 19.01.2011 um 01:01:

Zitat:

Original von Conny

Zitat:

Original von RaBoe

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

WikiLeaks-Aussteiger baut eigene Seite auf
Lange war er das Gesicht und das Sprachrohr von WikiLeaks, bis er in heftigem Streit mit Gründer Julian Assange ausschied. Jetzt gründet Daniel Domscheit-Berg eine konkurrierende Web-Seite: Noch 2010 will er die neue Plattform ins Internet bringen und verspricht mehr Transparenz.
(...)
SPON

Klasse, jetzt kriegen wir ja vielleicht endlich Kohls Stasiakte sowie die Spendernamen...

Nein, die habe ich selber nach dem lesen vernichtet, da gibt es nix mehr zu sehen, bitte weitergehen. Augenzwinkern

Lag in dem Stapel auch die Akte dieses FDJ-Leitungsmitgliedes?

http://euskalherria.indymedia.org/images/2008/05/50105.png

Ich meine, wenn Du die auch vernichtet hast, würde das ja manches erklären.

Ach komm, Conny. Dich interessiert doch in Wirklichkeit nur diese eine Stasi-Akte:

http://www.rp-online.de/politik/Tausende-Stasi-Akten-bei-Journalist-beschlagnahmt_aid_248426.html

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In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von Günter am 19.01.2011 um 01:23:

Zitat:

Original von Quark
Ach komm, Conny. Dich interessiert doch in Wirklichkeit nur diese eine Stasi-Akte:

http://www.rp-online.de/politik/Tausende-Stasi-Akten-bei-Journalist-beschlagnahmt_aid_248426.html

Nö, das kann ich nicht bestätigen. Bei aller Kritik, die ich gegenüber diesem Mann hege, dass er etwas mit der Stasi am Hut hatte, glaube ich wirklich nicht! Augenzwinkern

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Quark am 19.01.2011 um 02:13:

happy2

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In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von Grubendol am 30.08.2012 um 14:55:

Zitat:

Vergewaltigung wird von der Polizei eher abgewiesen

Die britische Polizei sieht viele Anzeigen als ungerechtfertigt an, bei Assange wird aber ein eher vager Verdacht mit aller Konsequenz durchgezogen
(...)
Ob aber Assange seine Prominenz ausspielte und die schwedischen Frauen, die offensichtlich von dem prominenten Mann, der auf der Weltbühne agiert, erst post festum entdeckten, dass sie wohl vergewaltigt oder genötigt worden waren, ist damit noch nicht beantwortet und weiterhin ungeklärt.

http://www.heise.de/tp/blogs/8/152631

Geschrieben von RaBoe am 30.08.2012 um 15:12:

Zitat:

Original von Günter

Zitat:

Original von RaBoe

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

WikiLeaks-Aussteiger baut eigene Seite auf
Lange war er das Gesicht und das Sprachrohr von WikiLeaks, bis er in heftigem Streit mit Gründer Julian Assange ausschied. Jetzt gründet Daniel Domscheit-Berg eine konkurrierende Web-Seite: Noch 2010 will er die neue Plattform ins Internet bringen und verspricht mehr Transparenz.
(...)
SPON

Klasse, jetzt kriegen wir ja vielleicht endlich Kohls Stasiakte sowie die Spendernamen...

Nein, die habe ich selber nach dem lesen vernichtet, da gibt es nix mehr zu sehen, bitte weitergehen. Augenzwinkern

Lag in dem Stapel auch die Akte dieses FDJ-Leitungsmitgliedes?

http://euskalherria.indymedia.org/images/2008/05/50105.png

Ich meine, wenn Du die auch vernichtet hast, würde das ja manches erklären.

Ja die war da auch drin, von Schröder hab ich keine gefunden und Wullf und David sind zu jung (nur politisch) Augenzwinkern

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Geboren in Hadeln, in der Welt zu Hause.